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Versione completa: Nuovo Cammino
Ilsolenellavita > Ansia e ...non solo > Ansia e Attacchi di Panico
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Enkidu
Be non sei l'unica ad essere appassionata di religioni e di storia delle religioni...e ti posso dire una cosa, la mitologia mesopotamica le batte tutte tongue.gif hehe
magdy
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 05:26 PM) *
Ok, è la TUA volontà, lo stai affermando tu. Allora come fai a dire

Spiegavo il non scopo nell'esternare l'amore per Gesù,

Un atto della TUA volontà nasce dal TUO desiderio di soddistare un TUO bisogno, quello è il TUO scopo (altro che senza scopo) Cosa c'entra questo con Dio??????????




Non è un bisogno e non vi è nessun fine. Amore solo amore.
Spero sia una risposta soddisfacente.
Verza
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 05:36 PM) *

Grazie... Mio poeta! wub.gif
magdy
QUOTE (Verza @ Jan 14 2009, 05:37 PM) *
Spero di continuare a mangiarli i preti. E che non mi rimangano sullo stomaco. Sono molto più pesanti quelli dei bambini... Sapete... Essendo io a sinistra... laugh.gif Coooooomunque... Credo che sia l'intelligenza e la morale a dovere avere la meglio... Accetterei anche una destra che non fosse corrotta (come quella che abbiamo al governo) se si trattasse di persone con una qualche morale... Ma ahimè... resto una sognatrice... Eclettica, ma pur sempre una sognatrice...



Anch'io per anni ho accettato una sinistra che speravo non fosse corrotta.
querelle
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 05:41 PM) *
Non è un bisogno e non vi è nessun fine. Amore solo amore.
Spero sia una risposta soddisfacente.



Prima sostenevi che era un'atto della tua volontà? La risposta ha un bel suono ma non significa niente...ti è solo utile per vadere da una realtà che immagino ormai nel profondo ti sia lampante. Dove c'è la tua volontà, c'è la tua ricerca di un fine...ma è così traumatico portare questa cosa alla coscienza???
magdy
QUOTE (Verza @ Jan 14 2009, 05:40 PM) *
Dai un'occhio particolare però alla parti che ho sottolineato wink.gif
Per farti intendere come anche la Vergine accusi la Chiesa di peccato... E di bestemmia... Perché la bestemmia più grande è strumentalizzare la parola di Cristo per i propri fini...



La chiesa ha peccato, pecca e continuerà a peccare così come ha sempre fatto del bene e continuerà a farlo.
Verza
QUOTE (Enkidu @ Jan 14 2009, 05:40 PM) *
Be non sei l'unica ad essere appassionata di religioni e di storia delle religioni...e ti posso dire una cosa, la mitologia mesopotamica le batte tutte tongue.gif hehe

Magari fossi esperta! Vorrei leggere tutta la Bibbia... Secondo me deve essere una cosa sublime... Vorrei dei compagni di merenda con cui discutere sui passi della Bibbia... Ma ahimè sono pigra! E dove lo trovo un così fantastico conoscitore della Bibbia? Un inde-FESSo che voglia perdere tempo con me? laugh.gif
Prima o poi la leggerò... Enkidu... curioso anche come tante religioni parlino del diluvio universale... rolleyes.gif
Verza
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 05:28 PM) *
Ti assicuro che il 99% è chiesa di Cristo.

Ed io ti ripeto che sei ottimista! laugh.gif
magdy
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 05:44 PM) *
Prima sostenevi che era un'atto della tua volontà? La risposta ha un bel suono ma non significa niente...ti è solo utile per vadere da una realtà che immagino ormai nel profondo ti sia lampante. Dove c'è la tua volontà, c'è la tua ricerca di un fine...ma è così traumatico portare questa cosa alla coscienza???




Guarda che sei tu che insisti su questo concetto, a me non sposta nulla figurati. Parlare di Gesù è anche una mia volontà e allora? Non riesco a capire quale sia la tua soddisfazione nel voler dimostrare questo teorema.
Verza
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 05:27 PM) *
Come fai a dire queste cose, non è arguto da parte tua, mi aspetto qualcosa di più....è come dire piove governo ladro.

Grazie per avermi detto che da me ti aspetti qualcosa di più. Si vede che tieni almeno in considerazione quanto dico. Ma il problema è... che oltre ad aspettarti tanto da me, ti aspetti troppo dai monsignori. Ecco... è una fede pura, ma anche un pò ingenua secondo me. Non quella in Cristo sia chiaro. Quella nella Chiesa.

PS: comunque tua figlia ha un nome stupendo. La Maddalena è uno dei miei personaggi biblici preferiti.
querelle
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 05:49 PM) *
Guarda che sei tu che insisti su questo concetto, a me non sposta nulla figurati. Parlare di Gesù è anche una mia volontà e allora? Non riesco a capire quale sia la tua soddisfazione nel voler dimostrare questo teorema.



Evidenziavo la falsità di questa tua affermazione e te ne fornivo la prova inconfutabile

Spiegavo il non scopo nell'esternare l'amore per Gesù,
magdy
QUOTE (Verza @ Jan 14 2009, 05:46 PM) *
Magari fossi esperta! Vorrei leggere tutta la Bibbia... Secondo me deve essere una cosa sublime... Vorrei dei compagni di merenda con cui discutere sui passi della Bibbia... Ma ahimè sono pigra! E dove lo trovo un così fantastico conoscitore della Bibbia? Un inde-FESSo che voglia perdere tempo con me? laugh.gif
Prima o poi la leggerò... Enkidu... curioso anche come tante religioni parlino del diluvio universale... rolleyes.gif




Beh un inde-FESSO laugh.gif l'hai trovato, ho letto due volte il Vecchio testamento e almeno dieci il Nuovo e non passa giorno in cui non legga almeno un passo della Sacra bibbia.
magdy
QUOTE (Verza @ Jan 14 2009, 05:47 PM) *
Ed io ti ripeto che sei ottimista! laugh.gif



Inguaribile.....oltretutto
Verza
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 05:32 PM) *
Si vede che era un punk-bestia gay laugh.gif

Questa ci ho messo tanto a capirla... é di un arguzia incredibile... laugh.gif Ehhhhhh... i gay... Che persone sensibili... muahahahhahahahahahahahahahahh! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Verza
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 05:52 PM) *
Inguaribile.....oltretutto

Ottimo. Perché ammetto che il mio pessimismo ed il mio disfattismo mi sono d'ostacolo nella vita. Continua ad essere ottimista che è il modo migliore per vivere. E la verità... Sarà a metà strada credo... Tra il tuo ottimismo ed il mio disfattismo...
magdy
QUOTE (Verza @ Jan 14 2009, 05:50 PM) *
Grazie per avermi detto che da me ti aspetti qualcosa di più. Si vede che tieni almeno in considerazione quanto dico. Ma il problema è... che oltre ad aspettarti tanto da me, ti aspetti troppo dai monsignori. Ecco... è una fede pura, ma anche un pò ingenua secondo me. Non quella in Cristo sia chiaro. Quella nella Chiesa.

PS: comunque tua figlia ha un nome stupendo. La Maddalena è uno dei miei personaggi biblici preferiti.



Mi aspetto tanto da te e tanto dai monsignori. Non limitiamo il campo, nel mondo ci sono centinaia di migliaia di sacerdoti molto degni, i monsignori sono una minoranza.

Grazie sono contento che il nome Magdalena sia di tuo gradimento.
Verza
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 05:51 PM) *
Beh un inde-FESSO laugh.gif l'hai trovato, ho letto due volte il Vecchio testamento e almeno dieci il Nuovo e non passa giorno in cui non legga almeno un passo della Sacra bibbia.

Ok... allora aprimi un topic in cui mi consigli le parti che più ti hanno illuminato... Ogni tanto le aggiorni... Io le leggo e poi ogni tanto noi si discute... Ci stai?
magdy
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 05:51 PM) *
Evidenziavo la falsità di questa tua affermazione e te ne fornivo la prova inconfutabile

Spiegavo il non scopo nell'esternare l'amore per Gesù,



Non c'è nulla di falso nella mia affermazione e la ribadisco, non ho nessuno scopo, nessun fine in particolare.
Comunque se devi farti il sangue amaro rettifico e dico che è l'unico scopo della mia vita, però non sarei credibile.
magdy
QUOTE (Verza @ Jan 14 2009, 05:56 PM) *
Ottimo. Perché ammetto che il mio pessimismo ed il mio disfattismo mi sono d'ostacolo nella vita. Continua ad essere ottimista che è il modo migliore per vivere. E la verità... Sarà a metà strada credo... Tra il tuo ottimismo ed il mio disfattismo...




Diciamo a tre quarti verso il mio ottimismo laugh.gif tongue.gif
Verza
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 05:57 PM) *
Mi aspetto tanto da te e tanto dai monsignori. Non limitiamo il campo, nel mondo ci sono centinaia di migliaia di sacerdoti molto degni, i monsignori sono una minoranza.

Grazie sono contento che il nome Magdalena sia di tuo gradimento.

Io ho letto... Dunque... La genesi... saltando qua e là... soprattutto la lista dei nomi di chi generò chi... laugh.gif ... L'apocalisse di Giovanni... Il vangelo di Matteo, il vangelo di Giovanni... E.... L'apocalisse di Giovanni... Mi piaciuto di più quello di Matteo però di Vangelo... Poi è un mio vizio quello di leggere l'inizio e la fine dei libri... E di immaginarmi cosa c'è in mezzo... Ah e poi il discorso della montagna è uno dei miei preferiti... Spettacolare...
Verza
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 06:01 PM) *
Diciamo a tre quarti verso il mio ottimismo laugh.gif tongue.gif

Chi lo sa... Solo Dio... wink.gif
querelle
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 05:59 PM) *
Non c'è nulla di falso nella mia affermazione e la ribadisco, non ho nessuno scopo, nessun fine in particolare.
Comunque se devi farti il sangue amaro rettifico e dico che è l'unico scopo della mia vita, però non sarei credibile.


Non ho nessuno scopo

E' l'unico scopo della mia vita

Clicca per vedere l'allegato
magdy
QUOTE (Verza @ Jan 14 2009, 05:58 PM) *
Ok... allora aprimi un topic in cui mi consigli le parti che più ti hanno illuminato... Ogni tanto le aggiorni... Io le leggo e poi ogni tanto noi si discute... Ci stai?




Se trovo il tempo volentieri.
Cymorill
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 03:41 PM) *
Miracolo più grande non ne trovo, ma essere Dio mi sembra un po' troppo.

a me pare il minimo
magdy
QUOTE (Verza @ Jan 14 2009, 06:01 PM) *
Io ho letto... Dunque... La genesi... saltando qua e là... soprattutto la lista dei nomi di chi generò chi... laugh.gif ... L'apocalisse di Giovanni... Il vangelo di Matteo, il vangelo di Giovanni... E.... L'apocalisse di Giovanni... Mi piaciuto di più quello di Matteo però di Vangelo... Poi è un mio vizio quello di leggere l'inizio e la fine dei libri... E di immaginarmi cosa c'è in mezzo... Ah e poi il discorso della montagna è uno dei miei preferiti... Spettacolare...



smile.gif
Cymorill
cmq tesori miei state scrivendo troppo. io devo studiare , nn riesco a leggervi. pardon
magdy
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 06:02 PM) *
Non ho nessuno scopo

E' l'unico scopo della mia vita

Clicca per vedere l'allegato




Il mio era un paradosso rolleyes.gif
Verza
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 05:42 PM) *
Anch'io per anni ho accettato una sinistra che speravo non fosse corrotta.

Saggia osservazione. Diventa sempre più difficile votare. Mi piacerebbe vedere più giovani in politica... Ma proprio tanto... Ne ho incontrati tanti di giovani appassionati. Ma... Contano più le furberie in politica a quanto pare... Sono così disfattista che ormai sono una socialista all'acqua di rose... Davvero preferirei una destra che non fosse corrotta a una sinistra lassista e incapace di governare... Ma ogni volta che devo votare il dilemma è insolubile. Fanno discretamente schifo sia la destra che la sinistra. Diciamo che sono "simpatizzante" del socialismo... Ma come in ogni cosa... Un socialismo alla verza maniera... Ho le mie idee... Eclettica e relativista sempre... Non solo in religione... Anche in politica... Ma non mi reputo qualunquista, solo molto combatutta...
Enkidu
QUOTE (Verza @ Jan 14 2009, 05:46 PM) *
Magari fossi esperta! Vorrei leggere tutta la Bibbia... Secondo me deve essere una cosa sublime... Vorrei dei compagni di merenda con cui discutere sui passi della Bibbia... Ma ahimè sono pigra! E dove lo trovo un così fantastico conoscitore della Bibbia? Un inde-FESSo che voglia perdere tempo con me? laugh.gif
Prima o poi la leggerò... Enkidu... curioso anche come tante religioni parlino del diluvio universale... rolleyes.gif


ho letto Bibbia, la torah,il corano e i Veda... senza contare i vangeli apocrifi, i rotoli del mar morto bla bla bla... le coincidenze sono fin troppe..soprattutto con le tribu dell africa...
Verza
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 06:02 PM) *
Se trovo il tempo volentieri.

Grazie di cuore. wink.gif
Un bacio immenso.
querelle
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 06:05 PM) *
Il mio era un paradosso rolleyes.gif



Ok ammettendo che sia un paradosso, mi puoi rispondere alla domanda, coma faccia un qualcosa che nasce dalla tua volontà(è stata una tua affermazione precedentemente scritta e rintracciabile) a non avere uno scopo recondito che sia solo TUO??????????
Si capisce la domanda o devi ulteriormente girarci attorno con altre domande e/o paradossi???????
querelle
QUOTE (Enkidu @ Jan 14 2009, 06:05 PM) *
ho letto Bibbia, la torah,il corano e i Veda... senza contare i vangeli apocrifi, i rotoli del mar morto bla bla bla... le coincidenze sono fin troppe..soprattutto con le tribu dell africa...



Il filo conduttore è la paura dell'essere umano di non essere nulla.
Verza
QUOTE (Enkidu @ Jan 14 2009, 06:05 PM) *
ho letto Bibbia, la torah,il corano e i Veda... senza contare i vangeli apocrifi, i rotoli del mar morto bla bla bla... le coincidenze sono fin troppe..soprattutto con le tribu dell africa...

Minchia! Scusate mi è scappato! rolleyes.gif Io ho comprato un libro che parla di confucio... Ancora non l'ho aperto... siete un vulcano di idee e di interessi! WoW! Posso farti la stessa proposta indecente che ho fatto a magdy? Mi apriresti un altro topic partendo dalle parti che ti sono piaciute di più? Mi ispira anche la demonologia e l'angelologia... Ma sono troppo troppo pigra... rolleyes.gif Come hai fatto a leggerti anche solo tutta la Bibbia? Porco cane! laugh.gif
magdy
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 06:07 PM) *
Ok ammettendo che sia un paradosso, mi puoi rispondere alla domanda, coma faccia un qualcosa che nasce dalla tua volontà(è stata una tua affermazione precedentemente scritta e rintracciabile) a non avere uno scopo recondito che sia solo TUO??????????
Si capisce la domanda o devi ulteriormente girarci attorno con altre domande e/o paradossi???????



Sarò diretto, è una mia precisa volontà con uno scopo ben definito, quello di redimere tutti i peccatori che sono lontani dalla parola di Gesù.



P.s. il tutto scaturisce però dalla mia grande fede e dal mio amore per Gesù
Verza
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 06:08 PM) *
Il filo conduttore è la paura dell'essere umano di non essere nulla.

Infatti... La mia religiosità nasce dalla paura della morte... Lo so... Sono vigliacca. Ma consapevole almeno. Comunque la religione è nata prima della filosofia. E' sempre sapere. E' affascinante. Apre uno spiraglio di luce su cosa è l'uomo, più che sul perché si è uomini. Per questo volevo anche leggere qualcosina di Jung... Si è molto interessato di religiosità...Non è che tra voi vulcani, c'è qualcuno che sa qualcosa di Jung? rolleyes.gif
Verza
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 06:11 PM) *
Sarò diretto, è una mia precisa volontà con uno scopo ben definito, quello di redimere tutti i peccatori che sono lontani dalla parola di Gesù.



P.s. il tutto scaturisce però dalla mia grande fede e dal mio amore per Gesù

Qui scaturisce il paradosso. Quelli che più sono lontani sono quelli che "sanno" di sbagliare e sbagliano. rolleyes.gif Ha più senso redimere i monsignori, che chi ruba perché ha fame... Ma ahimè... è impresa vana...
magdy
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 06:08 PM) *
Il filo conduttore è la paura dell'essere umano di non essere nulla.


Con la conversione avviene proprio il contrario, si parte dall'arrogante presunzione di poter fare a meno di Dio e di essere noi stessi Dio e si arriva alla consapevolezza di essere niente senza Dio.
querelle
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 06:11 PM) *
Sarò diretto, è una mia precisa volontà con uno scopo ben definito, quello di redimere tutti i peccatori che sono lontani dalla parola di Gesù.

P.s. il tutto scaturisce però dalla mia grande fede e dal mio amore per Gesù



A stronzo le crociate valle a fare da un'altra parte...tu chi cazzo sei per decidere che un'altro essere umano debba essere redento????Se tu sei un fanatico di merda non lo nominare nemmeno Gesù!!! Intesi!!!!
querelle
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 06:15 PM) *
Con la conversione avviene proprio il contrario, si parte dall'arrogante presunzione di poter fare a meno di Dio e di essere noi stessi Dio e si arriva alla consapevolezza di essere niente senza Dio.


Non nominare il nulla invano, ti prego in ginocchio...quel nulla, quel silenzio, quello spazio, potrebbe essere proprio quello che chiamiamo amore..Dio
magdy
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 06:18 PM) *
A stronzo le crociate valle a fare da un'altra parte...tu chi cazzo sei per decidere che un'altro essere umano debba essere redento????Se tu sei un fanatico di merda non lo nominare nemmeno Gesù!!! Intesi!!!!




Stronzo lo dici a tua sorella e in ogni caso la risposta che ti ho dato era vagamente ironica, pensavo potessi capire evidentemente mi sbagliavo.
magdy
QUOTE (querelle @ Jan 14 2009, 06:18 PM) *
A stronzo le crociate valle a fare da un'altra parte...tu chi cazzo sei per decidere che un'altro essere umano debba essere redento????Se tu sei un fanatico di merda non lo nominare nemmeno Gesù!!! Intesi!!!!



Non sono un fanatico e Gesù lo nomino come e quando voglio e non sei certo tu a limitarmi.
querelle
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 06:26 PM) *
Non sono un fanatico e Gesù lo nomino come e quando voglio e non sei certo tu a limitarmi.


Sarò diretto, è una mia precisa volontà con uno scopo ben definito, quello di redimere tutti i peccatori che sono lontani dalla parola di Gesù.
Verza
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 06:25 PM) *
Stronzo lo dici a tua sorella e in ogni caso la risposta che ti ho dato era vagamente ironica, pensavo potessi capire evidentemente mi sbagliavo.

Però non capisci che con l'intento di redimere anche tu stesso "pecchi" di presunzione. Dettata dalla fede certo. Le tue intenzioni non sono cattive. Ma condivido lo sdegno di querelle. Magari non i modi... ma lo sdegno sì ecco. Dio ha posto un certo albero nel giardino dell'Eden. E' l'ha messo proprio perché l'uomo potesse scegliere. Perché si potesse conquistare e meritare il paradiso. E ti assicuro che anche onorando alla propria promessa interiore, anche studiando la fisica, si può onorare Dio. Ognuno è libero di cercare quale via lo condurrà al paradiso. E' la vita. E' questa la vita. Sarà stretto il sentiero che conduce alla verità... Ma sai come si dice... Tutte le strade portano a Roma... Ecco... Non c'è una via migliore di un'altra. Purché conduca a quel meraviglioso progetto che Dio (la natura o il caso, per gli atei) ha preordinato nei secoli prima di noi.
Verza
Una mia insegnante di religione forse peccando di buonismo, ma è un peccato che mi piace tanto, un giorno mi ha detto: "l'inferno esiste. Ma probabilmente è il vuoto ed è... vuoto"
Verza
La depressione forse è anche un minuscolo frammento di quell'inferno. Chi lo sa...
querelle
QUOTE (magdy @ Jan 14 2009, 06:25 PM) *
Stronzo lo dici a tua sorella e in ogni caso la risposta che ti ho dato era vagamente ironica, pensavo potessi capire evidentemente mi sbagliavo.


Vedi pul che s'inkazza e come...basta spingere il tastino giusto.
No no lo dico e lo ripeto a te "STRONZO". Una volta facevi un paradosso, una volta eri ironico, però vedo che oltre nasconderti con questi mezzucci, non VUOI dare una risposta vera.
Non mi stanco di rifartela, all'infinito (ora però se non vuoi passare per uno stronzo rispondi seriamente):

mi puoi rispondere alla domanda, coma faccia un qualcosa che nasce dalla tua volontà(è stata una tua affermazione precedentemente scritta e rintracciabile) a non avere uno scopo recondito che sia solo TUO??????????
Si capisce la domanda o devi ulteriormente girarci attorno con altre domande e/o paradossi e/o frasi ironiche???????
Enkidu
L'inferno è sentire il divino dentro di noi ma non riuscire a sfruttarlo
Verza
QUOTE (Enkidu @ Jan 14 2009, 06:41 PM) *
L'inferno è sentire il divino dentro di noi ma non riuscire a sfruttarlo

Allora si chiama anche depressione... O è la mia pigrizia... Anche la mia indolenza è un angolo di quell'inferno...
Enkidu
io ci metterei anche un pizzico di Acidia smile.gif

Comunque la cura migliore per l'indolenza e la pigrizia a mio avviso è l'ironia...prendere il mondo con ironia... e in questo Fabrizio dè Andrè era un maestro....
querelle
Ulteriore tentativo....ascesa e declino della volontà di redimere mal celata dietro nuove teorie ironico/paradossali:

Mi puoi rispondere alla domanda, coma faccia un qualcosa che nasce dalla tua volontà(è stata una tua affermazione precedentemente scritta e rintracciabile) a non avere uno scopo recondito che sia solo TUO??????????
Si capisce la domanda o devi ulteriormente girarci attorno con altre domande e/o paradossi e/o frasi ironiche???????
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