sele
Jun 29 2009, 10:53 PM
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=362425eugenio scalfari( il fondatore di repubblica) oltre ad avere un grande intelletto, è una persona mite e perbene.
a proposito abbiamo fatto scappare padre livio da questo forum... già sarebbe stato imbarazzante per il nostro povero magdy rispondere a "certe" domande. non ditemi che non sapevate che magdy vota berlusconi...
Enkidu
Jun 30 2009, 01:14 AM
chiaro come l'oro....una persona che dice che dario fo gli risulta pesante...non può fare altro che votare berlusconi o lega
silvi
Jun 30 2009, 09:21 AM
Cmq che triste a leggere che in questo forum ce poco di auto-aiuto e ce molta politica.
xirix
Jun 30 2009, 10:41 AM
CITAZIONE (silvi @ Jun 30 2009, 10:21 AM)

Cmq che triste a leggere che in questo forum ce poco di auto-aiuto e ce molta politica.

Almeno nella sezione "in libertà" si spera di non parlare solo di patologie...
foglia
Jun 30 2009, 11:25 AM
l'autoaiuto in senso tradizionale, comunemente inteso dalla gente bigotta e ricca di pregiudizi e di stereotipi, il buonismo, il pietismo e l'ipocrisia, no, qui non ce n'è. tra l'altro, come giustamente fa notare xirix, questa è una sezione che non ha molto a che fare con l'aiuto, ma con argomenti di svariato interesse, anche politico.
chi ha bisogno di aiuto lo chieda. forse gli verrà dato. forse verrà solo ascoltato, e non è poco.
lamentarsi non ha mai costruito in positivo nessuna personalità. il proprio io si rafforza cercando di migliorarsi in ogni minuto della vita. a volte si vince, altre si cade. poi ci si lecca le ferite e si ricomincia.
piangersi addosso significa solo accellerare il processo di involuzione e ripiegamento su sé stessi.
questo non vuol dire che non bisogna mai concedersi l'attimo di débacle, piangere e meditare sulle proprie sofferenze. al contrario, il pianto e la sana riflessione sull'andamento dei propri avvenimenti interiori, gli avvenimenti dell'anima, sono un'ottima alternativa alle medicine e alla rigidità di carattere. ma fra l'essere rigidi e l'essere lamentosi c'è un'infinita gamma di comportamenti che ci farebbe bene adottare per 'guarire' dai mali dello spirito.
silvi
Jun 30 2009, 11:52 AM
CITAZIONE (xirix @ Jun 30 2009, 11:41 AM)

Almeno nella sezione "in libertà" si spera di non parlare solo di patologie...

Non intendevo dire questa sezione infatti ho scritto forum, perche vedo che molto gettonato parlare di politica che altro. Ma si vede che a qualcuno serve questo nulla da dire. Io non mi lamento, solo espresso ciò che leggo e mi trasmette questo forum da quando sono iscritta.
Buona continuazione a tutti, ciao
foglia
Jun 30 2009, 12:37 PM
la vogliamo mettere in politica? ok. ti servo subito: tu hai apertamente dichiarato che, lungimirante come sei, guardi - a differenza di noi - a quello che il leader attuale FA. quindi ci hai fatto volutamente conoscere in cosa credi politicamente. ok. sai che molti di noi qui tifiamo, a torto o a ragione non so, per l'opposizione. ok. poi, non soddisfatta, ci fai sapere che questo forum non va, funziona male, non c'è autoaiuto, c'è solo larga disponibilità a parlare di politica. ma non la TUA politica, vero? quella dell'altro. lo sai quanti forum ci sono per criticare l'opposizione??? tanti, e sono tutti su google.
grazie al cielo e all'Opposizione, qui c'è ancora libertà di parola e se ci va parliamo di politica, di film, di punto croce, di cucina, e magari anche di dap e depressione. e se ci va diciamo tutti quello che pensiamo su questo o quell'argomento.
lungi da noi volerti tacitare, silvi, ma con queste premesse, che tu ci venga a dire che non ti piace come viene condotto il ns forum e non ti piace che si parli tanto di politica...beh, mi permetti di pensare che sei in una posizione assai pregiudizievole...per giudicare (male).
nella sezione in libertà noi, e te, parleremo sempre di ciò che ci piace e ci pare, nei limiti della decenza e della legalità.
nelle altre sezioni cercheremo di aiutarci se ne avremo voglia. di ascoltare, se ne avremo voglia. di apportare critiche che costruiscano. voce del verbo 'costruire'. contrario del verbo 'distruggere' oppure dell'idioma 'sputare sul piatto in cui si mangia'.
non so se mi sono spiegata.
panbagnato
Jun 30 2009, 12:57 PM
CITAZIONE (sele @ Jun 29 2009, 10:53 PM)

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=362425eugenio scalfari( il fondatore di repubblica) oltre ad avere un grande intelletto, è una persona mite e perbene.
a proposito abbiamo fatto scappare padre livio da questo forum... già sarebbe stato imbarazzante per il nostro povero magdy rispondere a "certe" domande. non ditemi che non sapevate che magdy vota berlusconi...
Quest'uomo fa veramente ridere. Intendo Padre Livio non Magdy.
Enkidu
Jun 30 2009, 12:58 PM
oh mamma mi si è infervorata la fogliettina
sele
Jun 30 2009, 01:19 PM
CITAZIONE (Enkidu @ Jun 30 2009, 02:14 AM)

....una persona che dice che dario fo gli risulta pesante.
per forza è un premio nobel. mica un ciarlatano qualsiasi.
l'ansia, ci fornisce precisazioni sull' avvenire...
un bacione a fojettina.
silvi
Jun 30 2009, 01:23 PM
Foglia scusami ma non serve scaldarci! Se ce democrazia e ogn uno libero di esprimere ciò che crede, sente allora questo diritto ne ho anch io. Cmq con questo chiudo e buona continuazione e buona giornata a tutti
foglia
Jun 30 2009, 01:27 PM
essì, enki, io divento una belva quando si infrange la barriera del reale per entrare nel surreale, quando si infrangono i postulati, cioè quelle teorie, quelle idee che si dimostrano da sé. tipo: la critica è buona solo se costruttiva, il giudizio, anche se malevolo, dovrebbe servire a migliorare, l'omm è omm e in quant omm 'a da puzzà....
andò, fa call.....
franky
Jun 30 2009, 01:54 PM
CITAZIONE (foglia @ Jun 30 2009, 02:27 PM)

essì, enki, io divento una belva quando si infrange la barriera del reale per entrare nel surreale, quando si infrangono i postulati, cioè quelle teorie, quelle idee che si dimostrano da sé. tipo: la critica è buona solo se costruttiva, il giudizio, anche se malevolo, dovrebbe servire a migliorare, l'omm è omm e in quant omm 'a da puzzà....
andò, fa call.....

l'omm è omm e a da puzzà?
dove l'ho sentita?
e la donna?
andiamo su qualche stereotipo?
franky
Jun 30 2009, 01:56 PM
una cosa è certa e non si discute,anche se è omo.
LUI è: FETENTE LADRO,PEDOFILO ,CORNUTO,e ci sta rompendo il gnao..................
franky
Jun 30 2009, 01:57 PM
omo,intendesi non omosessuale(che io sappia) ma.....omm
sele
Jun 30 2009, 03:07 PM
CITAZIONE (franky @ Jun 30 2009, 02:56 PM)

una cosa è certa e non si discute,anche se è omo.
LUI è: FETENTE LADRO,PEDOFILO ,CORNUTO,e ci sta rompendo il gnao..................
ti sei dimenticato che è anche un corrotto e amico di mafiosi. anzi ne aveva uno in casa col ruolo di stalliere.
lo stallone di villa arcore! cactus sembra il titolo di un porno...chissà cosa combinavano in quella stalla.
franky
Jun 30 2009, 03:37 PM
CITAZIONE (sele @ Jun 30 2009, 04:07 PM)

ti sei dimenticato che è anche un corrotto e amico di mafiosi. anzi ne aveva uno in casa col ruolo di stalliere.
lo stallone di villa arcore! cactus sembra il titolo di un porno...chissà cosa combinavano in quella stalla.
DICONO CHE,,DOPO AVER PRESO IL VIAGRA,FACEVA VEDERE I FILMINI..............................................
DI LUI E I POTENTI DELLA TERRA.SENILITA' GALOPPANTE ONNIPOTENTE DI NASCITA ?
silvi
Jun 30 2009, 03:56 PM
Ecco, non vorrei essere guastafeste e Tu Franky mi conosci e anche Foglia, ma vuoi siete veramente convinti di ciò che dite? Secondo me voi della sinistra non avete nessuna argomentazioni o qualcosa da proporre politicamente e allora vi abbassate a ridurvi in queste spettegulezze da bassi fondi. Io non dico che Berlusconi è un santo, però credo che molto montato da sinistra e sta perdendo e penalizzata la sinistra prioprio per questi motivi e non per altro. La destra ha ragione dire Berlusconi che solida, perche mentre la sinistra anche fra di loro si tagliano le gambe la destra sta dimostrando che ci tengono restare uniti e portare a termine il loro proggetto anche se non è condivisibile da tutti. Ma ciò che voglio dire che piu tempo si perde parlare male di Berlusconi piu opportunità perde la sinistra di creare e proporre cose sensate e valide per cambiare visto che voi volete cambiare andamento. Cmq io non sono ne di destra ne di sinistra perche arrivo da un paese comunista e credetemi che era uguale al vostro fascismo se non peggio solo che all'epoca si usava dire in nome del popolo ma del popolo prioprio non le ne fregava nessuno, anzi. Unica persona che stimo e che era intelligente come uomo e politico è Gorbaciof, infatti hanno fatto fuori in fretta era troppo scomodo e alè si metteva la musica classica che era un messaggio del terrore. Io la vissuta, quindi posso dire si, cero.
sele
Jun 30 2009, 04:16 PM
[quote name='franky' date='Jun 30 2009, 04:37 PM' post='22139']
DICONO CHE,,DOPO AVER PRESO IL VIAGRA,FACEVA VEDERE I FILMINI..............................................
"quella notte" era indemoniato...lo stallone nonnino, si fece mezza dozzina di docce ghiacciate!
comunque sta diventando un problema questo viagra per i nostri nonnini. il mio( un tipo tranquillo veramente...ex insegnante alle elementari)l'altro ieri mi ha telefonato dicendomi se potevo procurargli in internet "quel calmante" ahhahah l'ha chiamato "calmante"
franky
Jun 30 2009, 04:49 PM
CITAZIONE (silvi @ Jun 30 2009, 04:56 PM)

Ecco, non vorrei essere guastafeste e Tu Franky mi conosci e anche Foglia, ma vuoi siete veramente convinti di ciò che dite? Secondo me voi della sinistra non avete nessuna argomentazioni o qualcosa da proporre politicamente e allora vi abbassate a ridurvi in queste spettegulezze da bassi fondi. Io non dico che Berlusconi è un santo, però credo che molto montato da sinistra e sta perdendo e penalizzata la sinistra prioprio per questi motivi e non per altro. La destra ha ragione dire Berlusconi che solida, perche mentre la sinistra anche fra di loro si tagliano le gambe la destra sta dimostrando che ci tengono restare uniti e portare a termine il loro proggetto anche se non è condivisibile da tutti. Ma ciò che voglio dire che piu tempo si perde parlare male di Berlusconi piu opportunità perde la sinistra di creare e proporre cose sensate e valide per cambiare visto che voi volete cambiare andamento. Cmq io non sono ne di destra ne di sinistra perche arrivo da un paese comunista e credetemi che era uguale al vostro fascismo se non peggio solo che all'epoca si usava dire in nome del popolo ma del popolo prioprio non le ne fregava nessuno, anzi. Unica persona che stimo e che era intelligente come uomo e politico è Gorbaciof, infatti hanno fatto fuori in fretta era troppo scomodo e alè si metteva la musica classica che era un messaggio del terrore. Io la vissuta, quindi posso dire si, cero.
tu mi conosci? mi no,cosi almeno di primo guzzo.cominciamo con non offendere dicendo che non ho argomentazioni e dubitando delle mie certezze.
fino a prova contraria credo di essere una persona,un cittadino che si informa,ha una certa cultura ed infine è coerente con se stesso,cercando sempre di capire l'altra parte della discussione.
chiudendo questo capello
mi starebbe anche bene continuare a lasciare lavorare questo governo(legittimo) con a capo una persona degna di rapresnetare l'italia anche al estero e integra(per quanto possa essere un uomo).
BENE
quest'uomo NON è BERLUSCONI.
FATTO FUORI LUI(IN MODO METAFORICO MA PRATICO DAL PUNTO DI VISTA POLITICO,POSSIAMO ANDARE AVANTI E PROVARE A TIRARCI TUTTI FUORI DA QUESTA MELMA DI CRISI.
possibilmente senza intaccare la libertà di parola,idee e opinioni...media compresi.
CAPII?
panbagnato
Jun 30 2009, 05:40 PM
CITAZIONE (silvi @ Jun 30 2009, 03:56 PM)

Ecco, non vorrei essere guastafeste e Tu Franky mi conosci e anche Foglia, ma vuoi siete veramente convinti di ciò che dite? Secondo me voi della sinistra non avete nessuna argomentazioni o qualcosa da proporre politicamente e allora vi abbassate a ridurvi in queste spettegulezze da bassi fondi. Io non dico che Berlusconi è un santo, però credo che molto montato da sinistra e sta perdendo e penalizzata la sinistra prioprio per questi motivi e non per altro. La destra ha ragione dire Berlusconi che solida, perche mentre la sinistra anche fra di loro si tagliano le gambe la destra sta dimostrando che ci tengono restare uniti e portare a termine il loro proggetto anche se non è condivisibile da tutti. Ma ciò che voglio dire che piu tempo si perde parlare male di Berlusconi piu opportunità perde la sinistra di creare e proporre cose sensate e valide per cambiare visto che voi volete cambiare andamento. Cmq io non sono ne di destra ne di sinistra perche arrivo da un paese comunista e credetemi che era uguale al vostro fascismo se non peggio solo che all'epoca si usava dire in nome del popolo ma del popolo prioprio non le ne fregava nessuno, anzi. Unica persona che stimo e che era intelligente come uomo e politico è Gorbaciof, infatti hanno fatto fuori in fretta era troppo scomodo e alè si metteva la musica classica che era un messaggio del terrore. Io la vissuta, quindi posso dire si, cero.
Silvia guarda che le cose su Berlusconi non le hanno inventate la gente. Sono riportate da anni, alcune volte anche dai propri giornali. Guarda che non sono solo i comunisti che criticano Berlusconi. L'economist, il times, i giornali e i media di tutto il mondo che sono tutto fuorche comunisti, lo descrivono come un pagliaccio. Solo in Italia, dove il maschilismo, la sfrontatezza, l'impunita', la mafia e la televisione la fanno da padroni, Berlusconi raccoglie consensi Mi fa impressione veder la gente negare il fatto che e' stato indagato e processato per fatti veramenti gravi. Mi fa impressione vedere la gente urlare allo scandalo quando un rom ruba, e poi vota per un uomo di gomma mafioso, piduista, corruttore e con manie di grandezza il cui unico merito e' quello di possedere praticamente tutto, pure la capacita' di farsi le leggi per evadere la giustizia. Lo sappiamo tutti che i regimi comunisti dittatoriali facevano cagare. Cosi come fanno cagare tutte le dittature di ogni colore. Certo che paragonare l'opposizione in italia con il comunismo sovietico e' proprio una disinformazione pazzesca, una perla degna del re delle menzogne. Ormai sono diventati tutti come Emilio Fede.....
panbagnato
Jun 30 2009, 05:56 PM
Comunque e' confortante sapere che un santo come Padre Livio preghi per tutti quelli che si oppongono ai suoi padroncini. Ci mancava un Emilio Fede della religione.
silvi
Jun 30 2009, 09:51 PM
Credo Panbagnato che in Zuppa sarebbe piu gustosa.
Cmq grazie per la risposta. Abbracci Szi
Enkidu
Jul 1 2009, 12:30 PM
e comunque Berlusconi va al di là della politica...Berlusconi è contro ogni tipo di morale, etica, costume, lealtà... e il fatto che dica "io rimango cosi perchè gli italiani mi vogliono cosi" è sconcertante.... In Honduras hanno fatto un colpo di stato solo perchè il presidente voleva toccare la loro costituzione.... e non è stato un colpo di stato, perchè non è crollato il governo, ma hanno solo mandato via il presidente...
Alexandros
Jul 4 2009, 05:41 AM
Va bene così, e penso che sia più che normale che si parli solo ed esclusivamente di Berlusconi nel bene e nel male riguardo la politica italiana se non quella internazionale. In Italia c'è solo Berlusconi, c'è solo il centrodestra, il centrosinistra si è ridotto in un misero teatrino con "leader" (ahahah) che parlano di innovazione ma sperano e si affidano ai gossip per affossare l'attuale premier, non notando che questo gli da ancor più popolarità. In attesa che aspettano il loro messia che chissà se arriverà mai.
Il premier è un mafioso, tutta la sua coalizione sono mafiosi, gli italiani sono stanchi e bla bla bla, ma il centrodestra continua a vincere mentre il centrosinistra non sa più dove sbattere la testa.
Notato niente del consenso popolare nelle ultime europee e amministrative?
Si commentano da sole, anche in emilia romagna ( la mia regione) che è un'eterna roccaforte della sinistra italiana ha cominciato a perdere qualcosa o ad acquisire qualcosa, poiché non vi sono mai stati ballottaggi, ma stavolta si.
Se la sinistra vuole sopravvivere e diventare una vera forza di opposizione, è meglio che riguardino tutta la loro coalizione e concretizzino di più la loro posizione. Il gossip lo lascino a paparazzi e ai giornali, che giustamente fanno il loro mestiere.
panbagnato
Jul 4 2009, 07:47 AM
CITAZIONE (Alexandros @ Jul 4 2009, 05:41 AM)

Va bene così, e penso che sia più che normale che si parli solo ed esclusivamente di Berlusconi nel bene e nel male riguardo la politica italiana se non quella internazionale. In Italia c'è solo Berlusconi, c'è solo il centrodestra, il centrosinistra si è ridotto in un misero teatrino con "leader" (ahahah) che parlano di innovazione ma sperano e si affidano ai gossip per affossare l'attuale premier, non notando che questo gli da ancor più popolarità. In attesa che aspettano il loro messia che chissà se arriverà mai.
Il premier è un mafioso, tutta la sua coalizione sono mafiosi, gli italiani sono stanchi e bla bla bla, ma il centrodestra continua a vincere mentre il centrosinistra non sa più dove sbattere la testa.
Notato niente del consenso popolare nelle ultime europee e amministrative?
Si commentano da sole, anche in emilia romagna ( la mia regione) che è un'eterna roccaforte della sinistra italiana ha cominciato a perdere qualcosa o ad acquisire qualcosa, poiché non vi sono mai stati ballottaggi, ma stavolta si.
Se la sinistra vuole sopravvivere e diventare una vera forza di opposizione, è meglio che riguardino tutta la loro coalizione e concretizzino di più la loro posizione. Il gossip lo lascino a paparazzi e ai giornali, che giustamente fanno il loro mestiere.
Non confondiamo il centrodestra con Berlusconi. Perche Berlusconi non ha vinto una mazza nelle ultime elezioni.
Lui ha improntato Forza Italia sulla sua figura di padre-padrone aiutato dal fido Dell'Utri, ed e' triste vedere la politica italiana ridotta alla stessa stregua di quella americana dove la persona conta molto di piu dell'idea politica. Berlusconi e' uomo di marketing e ti pubblicita', ha fondato un partito cosi, l'ha fatto vincere cosi, sopravvive cosi ed e' attaccato dall'opposizione cosi. Quindi di cosa si lamenta? Ha voluto prendere rischi essendo uomo di business molto scaltro. Cosi scaltro che rifiuta di rispondere ogni contraddittorio, che evita giornalisti che gli pongono domande scomode, che va solo a trasmissioni tipo porta a porta perche sa che nessuno lo contraddice neanche quando mente spudoratamente. Questo e' il presidente del consiglio. Le storie di mafia, P2, corruzzione ecc. non sono gossip. Neanche le candidature di veline e' gossip visto che le prime notizie le hanno date i suoi giornali. La sua unica risposta a tutto questo? "Comunisti". Sapete che si giustificava cosi? La mafia e la P2 giusto per citarne due e restare in tema. Vado a preparare colazione ora: mi bolliro un paio di bambini
CITAZIONE (Alexandros @ Jul 4 2009, 06:41 AM)

Va bene così, e penso che sia più che normale che si parli solo ed esclusivamente di Berlusconi nel bene e nel male riguardo la politica italiana se non quella internazionale. In Italia c'è solo Berlusconi, c'è solo il centrodestra, il centrosinistra si è ridotto in un misero teatrino con "leader" (ahahah) che parlano di innovazione ma sperano e si affidano ai gossip per affossare l'attuale premier, non notando che questo gli da ancor più popolarità. In attesa che aspettano il loro messia che chissà se arriverà mai.
Il premier è un mafioso, tutta la sua coalizione sono mafiosi, gli italiani sono stanchi e bla bla bla, ma il centrodestra continua a vincere mentre il centrosinistra non sa più dove sbattere la testa.
Notato niente del consenso popolare nelle ultime europee e amministrative?
Si commentano da sole, anche in emilia romagna ( la mia regione) che è un'eterna roccaforte della sinistra italiana ha cominciato a perdere qualcosa o ad acquisire qualcosa, poiché non vi sono mai stati ballottaggi, ma stavolta si.
Se la sinistra vuole sopravvivere e diventare una vera forza di opposizione, è meglio che riguardino tutta la loro coalizione e concretizzino di più la loro posizione. Il gossip lo lascino a paparazzi e ai giornali, che giustamente fanno il loro mestiere.
Secondo me il partito di Berlusconi è così forte grazie alla confluizione di An nel pdl e alla successiva coalizione del pdl con la Lega Nord... Ma Forza Italia presa singolarmente raggiungeva circa le stesse percentuali che raggiunge oggi il pd... Comunque sia è vero, la sinistra oramai non esiste più..... La gente piuttosto che farsi prendere per il culo dal partito democratico vota direttamente il pdl....
Alexandros
Jul 4 2009, 04:54 PM
CITAZIONE (panbagnato @ Jul 4 2009, 08:47 AM)

Non confondiamo il centrodestra con Berlusconi. Perche Berlusconi non ha vinto una mazza nelle ultime elezioni.
Lui ha improntato Forza Italia sulla sua figura di padre-padrone aiutato dal fido Dell'Utri, ed e' triste vedere la politica italiana ridotta alla stessa stregua di quella americana dove la persona conta molto di piu dell'idea politica. Berlusconi e' uomo di marketing e ti pubblicita', ha fondato un partito cosi, l'ha fatto vincere cosi, sopravvive cosi ed e' attaccato dall'opposizione cosi. Quindi di cosa si lamenta? Ha voluto prendere rischi essendo uomo di business molto scaltro. Cosi scaltro che rifiuta di rispondere ogni contraddittorio, che evita giornalisti che gli pongono domande scomode, che va solo a trasmissioni tipo porta a porta perche sa che nessuno lo contraddice neanche quando mente spudoratamente. Questo e' il presidente del consiglio. Le storie di mafia, P2, corruzzione ecc. non sono gossip. Neanche le candidature di veline e' gossip visto che le prime notizie le hanno date i suoi giornali. La sua unica risposta a tutto questo? "Comunisti". Sapete che si giustificava cosi? La mafia e la P2 giusto per citarne due e restare in tema. Vado a preparare colazione ora: mi bolliro un paio di bambini
Ormai siamo in una fase politica, forse a livello mondiale, che l'idealismo ormai è stato spazzato letteralmente via dalla scena.
Oggi infatti è così, sono gli uomini che guidano la nazione che vengono presi come punto di riferimento. Gli idealismi vivono dentro poche persone ormai, e io sono una di quelle. Però riesco a comprendere cosa succede oggi. Berlusconi da del comunista a chi gli rompe le palle come gli altri hanno sempre dato del fascista a chi aveva una posizione di destra oppure si macchiava di crimini. E' stato dato del fascista a Milosevic quando si è saputo del genocidio compiuto in kosovo quando invece è sempre stato tutt'altro. Berlusconi sta facendo esattamente ciò che gli altri hanno fatto per un mezzo secolo buono, solo che essendo uomo mediatico, sa come si fa la propaganda. Non credo sia meno mafioso di Andreotti che ha governato per una vita, oppure come Cossutta e tanti altri che erano come specie di spie che dalla legge sarebbero dovuti essere fucilati o prendere l'ergastolo. E le tangenti rosse che la Bocassini gestiva e che non si è mai più sentito niente, sono cadute nel vuoto, come la faccenda unipol per Fassino e company. Ce ne sarebbero qui del personale da condannare. In parlamento non rimarrebbe gran che, da entrambe le parti.
panbagnato
Jul 4 2009, 05:09 PM
CITAZIONE (Alexandros @ Jul 4 2009, 04:54 PM)

Ormai siamo in una fase politica, forse a livello mondiale, che l'idealismo ormai è stato spazzato letteralmente via dalla scena.
Oggi infatti è così, sono gli uomini che guidano la nazione che vengono presi come punto di riferimento. Gli idealismi vivono dentro poche persone ormai, e io sono una di quelle. Però riesco a comprendere cosa succede oggi. Berlusconi da del comunista a chi gli rompe le palle come gli altri hanno sempre dato del fascista a chi aveva una posizione di destra oppure si macchiava di crimini. E' stato dato del fascista a Milosevic quando si è saputo del genocidio compiuto in kosovo quando invece è sempre stato tutt'altro. Berlusconi sta facendo esattamente ciò che gli altri hanno fatto per un mezzo secolo buono, solo che essendo uomo mediatico, sa come si fa la propaganda. Non credo sia meno mafioso di Andreotti che ha governato per una vita, oppure come Cossutta e tanti altri che erano come specie di spie che dalla legge sarebbero dovuti essere fucilati o prendere l'ergastolo. E le tangenti rosse che la Bocassini gestiva e che non si è mai più sentito niente, sono cadute nel vuoto, come la faccenda unipol per Fassino e company. Ce ne sarebbero qui del personale da condannare. In parlamento non rimarrebbe gran che, da entrambe le parti.
L'idealismo e' stato spazzato via dalla scena dai potenti. Siamo in una situazione dove nessun giornalista non puo fare il proprio lavoro, cioe' informare la massa, se non sui blog e su youtube. Questa e' la triste verita'. Quando un primo ministro o qualsiasi altro politico puo andare in tv e sparare menzogne senza essere contraddetto allora siamo nella merda. Quando qualcuno ha il coraggio di farlo viene licenziato e pure massacrato. Non solo i giornalisti ma anche tante persone dell'apparato politico. E' la solita tiritera che in Italia va avanti da anni e anni. Cio' che mi preoccupa e' che tutti lo sanno eppure vanno a votare come pecoroni per scegliere il meno peggio. Ma credo che nel caso italiano questo sistema rispecchi i soliti "valori" di trame sotterfugi e inpunita' presenti nella societa' intera. Mi fano ridere quando vengono eletti e giurano sulla costituzione di fare gli interessi di tutti. Berlusconi che fa gli interessi di tutti......Ripeto che non e' la sinistra che l'ha iscritto alla P2, non e' la sinistra che lo ha fatto collaborare con Dell'Utri e Mangano, non e' la sinistra che l'ha portato dalla bancarotta a comprare tutto quello che c'era da comprare nel giro di pochissimi anni. E non e' la sinistra che gli fa fare i festini mentre la gente perde il lavoro, ci sono terremotati in tenda e via dicendo. E non sono solo i giornali di sinistra che lo attaccano come dice lui. E' vero tutti devono pagare anche i "comunisti" ma per favore cominciamo dal primo ministro che oggi e' quello che la fa da padrone. Facile difenderne uno dicendo anche il comunismo fa schifo come se si scopre l'acqua calda. A proposito di fascismo: ho notato che hanno riprestinato le leggi razziali cammuffate da legge sulla sicurezza.
Alexandros
Jul 4 2009, 05:25 PM
CITAZIONE (M@D @ Jul 4 2009, 08:48 AM)

Secondo me il partito di Berlusconi è così forte grazie alla confluizione di An nel pdl e alla successiva coalizione del pdl con la Lega Nord... Ma Forza Italia presa singolarmente raggiungeva circa le stesse percentuali che raggiunge oggi il pd... Comunque sia è vero, la sinistra oramai non esiste più..... La gente piuttosto che farsi prendere per il culo dal partito democratico vota direttamente il pdl....
Certamente il PDL trova come linfa base AN, che ha della storia alle spalle, e la lega che comunque sta avanzando sempre di più i suoi consensi. Quando tramonterà Berlusconi, certamente ci si chiederà chi guiderà la baracca. Il PDL dei leader ne ha da vendere...
Alexandros
Jul 4 2009, 06:11 PM
CITAZIONE (panbagnato @ Jul 4 2009, 06:09 PM)

A proposito di fascismo: ho notato che hanno riprestinato le leggi razziali cammuffate da legge sulla sicurezza.
Non direi proprio sia la stessa cosa, chi è regolare e lavora onestamente non ha nulla da temere. La maggior parte dei delinquenti esteri che vengono qui, hanno motivo più che valido dato che fino a oggi le leggi per loro non sono mai state applicate e con i crimini che nel loro paese pagherebbero anche con la vita qui invece li si difendeva come dei poverini e la fanno sempre franca.
L'Italia li attraeva parecchio, è ora di fare un poco di pulizia e far capire loro che il nostro "belpaese" non è il Bronx.
panbagnato
Jul 4 2009, 08:25 PM
CITAZIONE (Alexandros @ Jul 4 2009, 06:11 PM)

Non direi proprio sia la stessa cosa, chi è regolare e lavora onestamente non ha nulla da temere. La maggior parte dei delinquenti esteri che vengono qui, hanno motivo più che valido dato che fino a oggi le leggi per loro non sono mai state applicate e con i crimini che nel loro paese pagherebbero anche con la vita qui invece li si difendeva come dei poverini e la fanno sempre franca.
L'Italia li attraeva parecchio, è ora di fare un poco di pulizia e far capire loro che il nostro "belpaese" non è il Bronx.
Dai Alex, il belpaese come lo chiami tu ha un primo ministro che fa arrossire qualsiasi capo banda dei bronx. E' una legge che punsce una categoria di persone ben precise. Non il delinquente, ma tutti quelle persone che vengono in italia in cerca di una vita migliore. Questa legge non punisce solo il clandestino delinquente, ma tutti i clandestini. Secondo me, se parli di sicurezza, questa legge non fara' altro che peggiorare le cose, i delinquenti si faranno piu scaltri, mentre i clandestini che vogliono lavorare saranno rinchiusi ancora piu a lungo nelle prigioni amministrative. Questo senza contare che tutti non avranno diritto a cure mediche, educazione, a sposare italiani, a registrare nascite e decessi. Le tasse sui permessi saranno aumentate, le ronde (squadristi) sono diventati legali. Come se carabinieri, polizia, gdf, esercito non bastassero, ci mancavano anche le guardie nazionali. Mi sembra di leggere un libro di fantascienza
silvi
Jul 4 2009, 10:04 PM
CITAZIONE (Alexandros @ Jul 4 2009, 07:11 PM)

Non direi proprio sia la stessa cosa, chi è regolare e lavora onestamente non ha nulla da temere. La maggior parte dei delinquenti esteri che vengono qui, hanno motivo più che valido dato che fino a oggi le leggi per loro non sono mai state applicate e con i crimini che nel loro paese pagherebbero anche con la vita qui invece li si difendeva come dei poverini e la fanno sempre franca.
L'Italia li attraeva parecchio, è ora di fare un poco di pulizia e far capire loro che il nostro "belpaese" non è il Bronx.
Quoto in pieno. Ma bisognerebbe fare pulizia anche da tutti nostri delinquenti perche anche questi fanno sempre franca. Ho incontrata una oggi, anzi ho avuto un incontro ravvicinata.........che paura.
franky
Jul 5 2009, 10:56 AM
CITAZIONE (panbagnato @ Jul 4 2009, 09:25 PM)

Dai Alex, il belpaese come lo chiami tu ha un primo ministro che fa arrossire qualsiasi capo banda dei bronx. E' una legge che punsce una categoria di persone ben precise. Non il delinquente, ma tutti quelle persone che vengono in italia in cerca di una vita migliore. Questa legge non punisce solo il clandestino delinquente, ma tutti i clandestini. Secondo me, se parli di sicurezza, questa legge non fara' altro che peggiorare le cose, i delinquenti si faranno piu scaltri, mentre i clandestini che vogliono lavorare saranno rinchiusi ancora piu a lungo nelle prigioni amministrative. Questo senza contare che tutti non avranno diritto a cure mediche, educazione, a sposare italiani, a registrare nascite e decessi. Le tasse sui permessi saranno aumentate, le ronde (squadristi) sono diventati legali. Come se carabinieri, polizia, gdf, esercito non bastassero, ci mancavano anche le guardie nazionali. Mi sembra di leggere un libro di fantascienza
e ci sono ancora tutte quelle badanti,magari non ancora con permesso di soggiorno che rischiano di essere fatte uscire dal paese.e i datori di lavoro,dovranno anche denunciare la loro illegalità.la lega è contenta,perchè queste donne tolgono lavoro ai nostri figli,tutti pronti a a fare questi lavori,spacca schiena....
altro che fantascienza,è l'inizio(o la continuazione)di un progetto per eliminare la democrazia.basta sentire il nano,quando attacca tutti,media(proponendo di non dare loro la pubblicità) e tutte le strutture economiche,anche internazionali,dicendo che LORO non capisco un caxxo ed è colpa loro se la crisi non passa...
franky
Jul 5 2009, 10:58 AM
intanto,adesso,incominciano a dire che non è immodificabile...................
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezion...45209girata.asp
sele
Jul 5 2009, 01:50 PM
stanno stravolgendo lo stato di diritto solo per salvarne "uno".
siamo arrivati al collasso del sistema giudiziario penale italiano
perchè si stanno facendo delle leggi vergogna: provvedimenti in materia di
prescrizione, depenalizzazione del falso in bilancio, legge sulle rogatorie,
decreto sulle intercettazioni, lodo alfano etc... per salvare i criminali in giacca e cravatta!
mentre i clochard vengono schedati e i migranti allontanati.
che merda di paese sta diventando l'italia.
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