querelle
Oct 26 2009, 07:50 AM
Non sento nessuno gridare allo scandalo, come mai?
Quando gli scandali riguardano il premier si tratta di un preciso quadro politico e si chiedono le dimissioni, quando ad avere una dirittura poco morale (cocaina, trans....) è un governatore di centro sinistra si tratta di voyerismo dei giornalisti e ci si autosospende?
Almeno Berlusconi non ha ceduto al ricatto.
Non che me ne freghi nulla del fatto che uno vada con i trans o con le prostitute, però mi chiedo se un personaggio politico debba avere o meno un certo equilibrio interiore. Una persona sposata con tre figli (che quindi ha fatto un giuramento e preso un certo impegno, indipendentemente dal fatto che sia un politico) e che ha un vizio (quale esso sia) dovrebbe secondo voi governare? Io non lo so ma ci vorrei riflettere insieme a voi.
Pensando a Marrazzo viene da pensare ad una persona che stia attraversando un momento della propria vita "confuso". Direi lo stesso di uno sposato che passa le sue serate al bingo invece di stare con la famiglia.
Sele non ti inkazzare perchè tanto a noi nonostante ci droghiamo e facciamo le orgie con i trans e le escort nessuno ci metterai mai al potere di nulla ahahahahha
P.S.: in generale per me non cambiando i politici che si risolve il problema. Però questa è un'altra questione di cui varrebbe la pena parlare con un pò + di calma.
sele
Oct 26 2009, 08:56 AM
ciao querellaccio viva i trans alla "almodovar"!
pensavo che tu avessi finalmente trovato un politico simpatico. cazzo il presidente della tua regione che va a "trans"...beh veramente pensavo fosse il massimo( in senso positivo) per te. ahahaaha ( ° ___ °)
comunque marrazzo per molto meno( non ha mai candidato un trans nel consiglio regionale)ha chiesto scusa e si è dimesso. mentre il nano per le orgie di sesso in cambio di candidature politiche, non ha mai chiesto scusa e non ha mai pensato di dimettersi. qui sta la differenza caro querelle.
marrazzo non ha mai fatto entrare la politica o gli interessi degli italiani nei suoi "vizietti". mentre il nano per arrivare ad una bava di sesso giovane, è stato costretto a candidare nella politica italiana ed europea tutte le sue zo..ccole.
comprÌ?
pePé( mi raccomando con l'accento sulla E)
neva
Oct 26 2009, 09:18 AM
non ci sono le premesse di due pesi e due misure tra le due vicende. neanche ce ne sono per esempio per la vicenda di Clinton, che se lui aveva voglia di farsi fare un p....... dalla sua segretaria, a noi che ce ne frega? Berlusconi utilizza il suo potere per offendere continuamente una parte dei suoi cittadini, ossia l'intelligenza delle donne! (ti ricordo che le donne non sono esseri a parte dal resto dell'umanità) cerca di ricondurle con i suoi festini, i suoi media, i suoi soldi, in uno stato di sottomissione totale, insomma un ritorno all'età dell'oscurantismo, al razzismo dei generi,etc, dove solo il "macho" la fa da padrone. ma soprattutto "lui" è anche il padrone assoluto sugli altri "maschi" cerca di farli diventare dei servi che strisciano servili ai suoi piedi.
"Berlusconi sta sdoganando una serie di comportamenti squallidi che sembravano superati: ponendo continuamente l'accento sull'età di una donna, sul suo aspetto fisico piuttosto che sulle sue qualità umane - si rischia di tornare indietro a prima del femminismo". Lidia Ravera
la vicenda di Marrazzo è ben altra, implica solo se stesso, e le persone a cui dovrà renderne conto non un intero paese. ma che qualcuno cercherà di strumentalizzare per fini politici e personali.
puledro1
Oct 26 2009, 10:02 AM
L'unica differenza che vedo tra Marrazzo e Berlusconi è che il primo, ha avuto il coraggio di ammettere... e, conseguentemente, di autosospendersi. Il secondo invece, altre a non ammettere nulla di nulla, continua imperterrito nella sua azione losca, sputando contro tutti quelli che MINIMAMENTE si oppongono alla sua NEW DITTATURA.
Quantomento, Marrazzo ha ammesso una sua debolezza... Condivisibile o meno è un'altro discorso.
E che ne dici del fatto che Berlusconi ha telefonato a Marrazzo per avvisarlo del video che stava circolando???
querelle
Oct 26 2009, 11:44 AM
CITAZIONE (sele @ Oct 26 2009, 08:56 AM)

ciao querellaccio viva i trans alla "almodovar"!
pensavo che tu avessi finalmente trovato un politico simpatico. cazzo il presidente della tua regione che va a "trans"...beh veramente pensavo fosse il massimo( in senso positivo) per te. ahahaaha ( ° ___ °)
comunque marrazzo per molto meno( non ha mai candidato un trans nel consiglio regionale)ha chiesto scusa e si è dimesso. mentre il nano per le orgie di sesso in cambio di candidature politiche, non ha mai chiesto scusa e non ha mai pensato di dimettersi. qui sta la differenza caro querelle.
marrazzo non ha mai fatto entrare la politica o gli interessi degli italiani nei suoi "vizietti". mentre il nano per arrivare ad una bava di sesso giovane, è stato costretto a candidare nella politica italiana ed europea tutte le sue zo..ccole.
comprÌ?
pePé( mi raccomando con l'accento sulla E)
Tesoro di un trans calabrese che non sei altro, non scrivere sui tuoi libri di storia cose inesatte....Marrazzo non si è dimesso ma ha trovato il compromesso all'italiana (per cercare di salvare capra e cavoli) di "autosospendersi".
Del Berlusca non parlo però quello che cerco di dirti è che non è ne meglio ne peggio degli altri, il che è tutto dire.
Parliamoci chiaro, abbiamo una classe politica che si crede intoccabile a 360°.....sembra quando parlano e agiscono chelo facciano dalla ionosfera.
Di politico mi sta simpatico Wladimir Lussuria, ma solo perchè siamo amanti.
querelle
Oct 26 2009, 11:48 AM
CITAZIONE (puledro1 @ Oct 26 2009, 10:02 AM)

L'unica differenza che vedo tra Marrazzo e Berlusconi è che il primo, ha avuto il coraggio di ammettere... e, conseguentemente, di autosospendersi. Il secondo invece, altre a non ammettere nulla di nulla, continua imperterrito nella sua azione losca, sputando contro tutti quelli che MINIMAMENTE si oppongono alla sua NEW DITTATURA.
Quantomento, Marrazzo ha ammesso una sua debolezza... Condivisibile o meno è un'altro discorso.
E che ne dici del fatto che Berlusconi ha telefonato a Marrazzo per avvisarlo del video che stava circolando???
Marrazzo non lo ha ammesso Simo. Ha strappato un assegno da 40K EURO sperando di mettere tutto a tacere.
Chi ammete una propria debolezza, non cerca di corrompere le istituzioni.
Il Berlusca non ha negato, anzi. Ha detto (prontamente e non so se + o - giustamente):
-Io non sono stato con delle minorenni (che a differenza di andare con un trans è un reato penale) per il resto (si intende della sua vita privata con le donnine sue cortigiane) faccio quello che mi pare.
Ma non vogliamo capire che è tutto uno schifo e mandarli a zappare la terra.
querelle
Oct 26 2009, 11:55 AM
CITAZIONE (neva @ Oct 26 2009, 09:18 AM)

non ci sono le premesse di due pesi e due misure tra le due vicende. neanche ce ne sono per esempio per la vicenda di Clinton, che se lui aveva voglia di farsi fare un p....... dalla sua segretaria, a noi che ce ne frega? Berlusconi utilizza il suo potere per offendere continuamente una parte dei suoi cittadini, ossia l'intelligenza delle donne! (ti ricordo che le donne non sono esseri a parte dal resto dell'umanità) cerca di ricondurle con i suoi festini, i suoi media, i suoi soldi, in uno stato di sottomissione totale, insomma un ritorno all'età dell'oscurantismo, al razzismo dei generi,etc, dove solo il "macho" la fa da padrone. ma soprattutto "lui" è anche il padrone assoluto sugli altri "maschi" cerca di farli diventare dei servi che strisciano servili ai suoi piedi.
"Berlusconi sta sdoganando una serie di comportamenti squallidi che sembravano superati: ponendo continuamente l'accento sull'età di una donna, sul suo aspetto fisico piuttosto che sulle sue qualità umane - si rischia di tornare indietro a prima del femminismo". Lidia Ravera
la vicenda di Marrazzo è ben altra, implica solo se stesso, e le persone a cui dovrà renderne conto non un intero paese. ma che qualcuno cercherà di strumentalizzare per fini politici e personali.
Secondo me tra una puttana ed un suo cliente non c'è nessuna differenza. Si tratta di persone con bisogni diversi che si incontrano. Altra questioneè l'induzione alla prostituzione (cheè un crimine contro l'umanità).
Lasciando perdere Berlusconi (di cui non me ne frega una mazza....come di Marrazzo del resto), quello che voglio dirti è che tra "una droga" (in senso lato) e chi la utilizza non c'è un piano preferenziale.
Neva se tu sapessi quante donne si beano e si giovano dei comportamenti di certi uomini.
Non ti preoccupare che le cortigiane del Berlusca non sono ne meglio ne peggio di lui.
I moralismi lasciamoli a casa perchè se succedono alcune cose la verità non è tutta da una parte.
Sai quante scale bisognerebbe pulire per guadagnare i soldi di una marchetta? Spero di no ovviamente.
querelle
Oct 26 2009, 11:58 AM
Comunque, rischio di ripetermi, a me non va di parlare di politici nello specifico, semmai riflettere su alcuni meccanismi.
Marrazzo e Berlusconi sono due essere umani con le stesse virtù e debolezze degli altri.
Non è forse il concetto in generale di leader/rappresentante che dovrebbe andarsi a far benedire? Ve lo chiedo a voi, ma vi prego non riditemi tutto il male del mondo dei politici perchè non serve a niente....ameo per il mio ragionamento incentrato sulla convinzione che non è cambiando persone che si risolve il problema.
querelle
Oct 26 2009, 12:01 PM
Mi sarebbe anche piaciuto leggere un topic (aperto da voi) se al posto di Marrazzo ci fosse stato il nemico n°1.
Neva perchè non fai no sforzo di fantasia e soddisfi questa mia puerile esigenza?
neva
Oct 26 2009, 01:01 PM
CITAZIONE (querelle @ Oct 26 2009, 12:01 PM)

Mi sarebbe anche piaciuto leggere un topic (aperto da voi) se al posto di Marrazzo ci fosse stato il nemico n°1.
Neva perchè non fai no sforzo di fantasia e soddisfi questa mia puerile esigenza?
è difficile soddisfarti, tendi a stravolgere le responsabilità e i fatti perché sei di parte. la sinistra sicuramente ha dimostrato poco coraggio nelle vicende berlusconiane, che da mafioso, siamo andati a scoprire il suo lato "macrò": avvio alla prostituzione, lui promette delle cose in cambio, mette queste donne a disposizione dei suoi amici nelle feste, etc, non è più una debolezza privata e personale. (con tutto il rispetto per le libere professioniste). molte cose si sanno non ci vuole molta fantasia e vengono taciute, praticamente siamo governati da una massa di delinquenti, e questo che L'Italia e tu vuoi?
puledro1
Oct 26 2009, 02:02 PM
CITAZIONE (querelle @ Oct 26 2009, 12:48 PM)

Marrazzo non lo ha ammesso Simo. Ha strappato un assegno da 40K EURO sperando di mettere tutto a tacere.
Chi ammete una propria debolezza, non cerca di corrompere le istituzioni.
Il Berlusca non ha negato, anzi. Ha detto (prontamente e non so se + o - giustamente):
-Io non sono stato con delle minorenni (che a differenza di andare con un trans è un reato penale) per il resto (si intende della sua vita privata con le donnine sue cortigiane) faccio quello che mi pare.
Ma non vogliamo capire che è tutto uno schifo e mandarli a zappare la terra.
Vero Que, non lo ha ammesso subito, ha avuto paura... Ma credo sia umano averne in questi casi... Ha staccato un assegno... Ma Berlusconi di "assegni" ne ha staccati parecchi, che differenza c'è? Un assegno per una prostituta è diverso da un assegno per un trans?
Ma ripeto, come mai Berlusconi ha telefonato a Marrazzo dicendo che girava un video su di lui?
Questa domanda mi farei...
Forse i carabinieri hanno un "mandante"?
Siamo sicuri che hanno agito di propria iniziativa?
E' un gioco zozzo Que... La politica fatta così... è zozza non meno del nostro premier.
Bacio Que.
sele
Oct 26 2009, 02:52 PM
vabbè allora speriamo che anche il berluska si "autosospenda".
bell'italia: il presidente del consiglio che va a zoccole e si tiene un boss mafioso in casa,e dall'altra parte un presidente di regione con moglie e figli che si fa inchiappettare da un trans. io sinceramente mi sono rotto le pa...sono confuso, incazzato, incredulo. alle prossime elezioni voterò di pietro. io che ho sempre amato la sinistra, quella sinistra che faceva riferimento ai principi di etica politica di berlinguer ... adesso l'unica speranza la vedo in di pietro. anche se è un politico lontano anni luce dalla mia formazione culturale.
foglia
Oct 26 2009, 03:08 PM
CITAZIONE (querelle @ Oct 26 2009, 11:58 AM)

Comunque, rischio di ripetermi, a me non va di parlare di politici nello specifico, semmai riflettere su alcuni meccanismi.
Marrazzo e Berlusconi sono due essere umani con le stesse virtù e debolezze degli altri.
Non è forse il concetto in generale di leader/rappresentante che dovrebbe andarsi a far benedire? Ve lo chiedo a voi, ma vi prego non riditemi tutto il male del mondo dei politici perchè non serve a niente....ameo per il mio ragionamento incentrato sulla convinzione che non è cambiando persone che si risolve il problema.
d'accordo in tutti i sensi e su tutti i fronti, anche quello della ionosfera (hahaha): non è cambiando persone che si risolve il problema dello stato italiano. poi trans, donnine, assegni, p..... chissene: fatti loro. de gustibus non disputandum est. è vero, un leader è leader ma non è detto che mi rappresenti.
se hai la stoffa dell'uomo politico e sai fare gli interessi della nazione, ti puoi fare tutti i vizi che vuoi.
basta che non sfidi le regole del paese, le leggi intendo. lì mi incaxx un pochettino anche io. e basta che non ti sfizi sfrontatamente, alla faccia di chi non arriva alla seconda settimana del mese, di chi non riesce a progettarsi un futuro, da solo o in compagnia di chi gli/le pare, perchè non può nemmeno darsi da fare con le proprie mani o con la propria mente a costruirsi una vita decente.
ma, lo ripeto, non è cambiando persone che si risolve il problema.
neva
Oct 26 2009, 04:08 PM
CITAZIONE (foglia @ Oct 26 2009, 03:08 PM)

d'accordo in tutti i sensi e su tutti i fronti, anche quello della ionosfera (hahaha): non è cambiando persone che si risolve il problema dello stato italiano. poi trans, donnine, assegni, p..... chissene: fatti loro. de gustibus non disputandum est. è vero, un leader è leader ma non è detto che mi rappresenti.
se hai la stoffa dell'uomo politico e sai fare gli interessi della nazione, ti puoi fare tutti i vizi che vuoi.
basta che non sfidi le regole del paese, le leggi intendo. lì mi incaxx un pochettino anche io. e basta che non ti sfizi sfrontatamente, alla faccia di chi non arriva alla seconda settimana del mese, di chi non riesce a progettarsi un futuro, da solo o in compagnia di chi gli/le pare, perchè non può nemmeno darsi da fare con le proprie mani o con la propria mente a costruirsi una vita decente.
ma, lo ripeto, non è cambiando persone che si risolve il problema.
se una persona applica una filosofia morale della politica, se riesce a dissociare il pubblico dal privato, come fece Mitterand, la differenza la si nota. dal tuo punto di vista e quello di querelle avremmo dovuto clonare uomini come Hitler, Pinochet e compagnia bella, con la scusa che tanto uno vale l'altro? e cosa ne dite di tutte le persone che hanno lottato per la democrazia e sono finite ammazzate dai poteri occulti, credete davvero che tutti sono uguali? il vero problema è che la gente non riflette, si trincera dietro ai suoi personali egoismi, di conseguenza va a votare chi più le assomiglia. diciamo per gli italiani il 40%, no?
sele
Oct 26 2009, 04:43 PM
CITAZIONE (neva @ Oct 26 2009, 04:08 PM)

se una persona applica una filosofia morale della politica, se riesce a dissociare il pubblico dal privato, come fece Mitterand, la differenza la si nota. dal tuo punto di vista e quello di querelle avremmo dovuto clonare uomini come Hitler, Pinochet e compagnia bella, con la scusa che tanto uno vale l'altro? e cosa ne dite di tutte le persone che hanno lottato per la democrazia e sono finite ammazzate dai poteri occulti, credete davvero che tutti sono uguali? il vero problema è che la gente non riflette, si trincera dietro ai suoi personali egoismi, di conseguenza va a votare chi più le assomiglia. diciamo per gli italiani il 40%, no?
sono d'accordo con neva.
c'è una bellissima canzone( la storia) di de gregori che fa: " e poi ti dicono tutti sono uguali,
tutti rubano alla stessa maniera, ma è solo un modo per convincerti a restare chiuso dentro casa quando viene la sera."
anch'io sono convinto che non tutti rubano o trasformano la coscienza di una società " alla stessa maniera".
foglia
Oct 26 2009, 05:47 PM
bah, non vorrei essere stata fraintesa. il mio e il vostro sembrano quasi due esercizi di retorica per dimostrare la tesi e l'antitesi. fino ad un cero punto anche io lo so fare, poi ho i miei limiti e non sono più capace. cmq ci provo. per dire, una potrebbe anche essere atea ma riflettere con gusto sul divino, oppure ammirare, che so, la portata politica di Fini il quale poi ha l'unico difetto (secondo me) di essere di destra. non vorrei passare per qualunquista quando invece voglio dimostrare a me stessa, e solo a me stessa, che potrei anche avere una mente elastica e pronta a virare di qualche grado quando le situazioni della vita - cangianti quasi per antonomasia - mi convincono a farlo. ecco, è il convincimento che mi fa sentire 'sicura' delle cose che mi racconto. per rimettermi prontamente in discussione un secondo appresso. e così, semplicemente en passant, da dove se ne ricaverebbe che io propenderei per la clonazione di un hitler? ah, la francia di mitterrand non era niente male. no, non era affatto male. certo adesso è peggiorata, ma son ca**i loro però. prima ci andavo spesso, adesso solo quando mi pare. sta diventando una terra di discariche (in molti sensi). come l'italia. e non cominciate ad affibbiarmi etichette! ca**o ne sapete come penso io, cosa sono io, in cosa credo veramente io????? non sapete niente. e di me non conoscerete mai niente a meno che non lo voglia io. avete solo un'ombra di chi possa essere deducendo, e anche male, da quanto leggete nel mondo virtuale. forse io non mi so spiegare. forse voi non sapete interpretare.
querelle
Oct 26 2009, 06:46 PM
Faccio fatica a controbbattere quando mi rendo conto di non essere in grado di farmi capire.
Non riesco nemmeno più alla mia veneranda età a sentirmi parte di un sistema isolato dal quale avere un'ottica preferenziale.
Tra tutti gli infimi obiettivi che ho nella vita mi manca il desiderio di giudicare qualcuno...mi sembra di perdere tempo.
Alla stregua di un rapporto amoroso, così nella politica, non mi innamoro (e non nutro odio) delle persone interessate. Quello che mi interessa e di cui in un certo senso sono innamorato è delle relazioni che si creano in se. Mi scopo i meccanismi che regolano le nostre vicende.
Di quelle sono spettatore attento proprio alla luce del fatto che quando mi avvicino a qualcuno o qualcosa con intensità, non sento + nessuna distanza.
L'attenzione che pongo inizia con il disinteresse al giudizio e finisce nei miei (chiamiamoli narcisisticamente sciocchi, ma tali non sono) desideri....impulsi.
Sele: ma perchè invece di pensare a chi votare non ti fai coraggio e rimetti tutto il baraccone/sistema politica in discussione? Lo abbiamo fatto con la nostra labile personalità e ci spaventiamo davanti Mastella ed una pseudo costituzione? Dai forza, caccia le palle e la potenza speculativa del nostro sanguaccio meridionale.
querelle
Oct 26 2009, 06:50 PM
CITAZIONE (puledro1 @ Oct 26 2009, 02:02 PM)

Vero Que, non lo ha ammesso subito, ha avuto paura... Ma credo sia umano averne in questi casi... Ha staccato un assegno... Ma Berlusconi di "assegni" ne ha staccati parecchi, che differenza c'è? Un assegno per una prostituta è diverso da un assegno per un trans?
Ma ripeto, come mai Berlusconi ha telefonato a Marrazzo dicendo che girava un video su di lui?
Questa domanda mi farei...
Forse i carabinieri hanno un "mandante"?
Siamo sicuri che hanno agito di propria iniziativa?
E' un gioco zozzo Que... La politica fatta così... è zozza non meno del nostro premier.
Bacio Que.
A parte che ti amo Pul, però gli assegni di cui parlavo io sono stati staccati per delle FORZE DELL'ORDINE.
Ma la cosa non è abbastanza allucinante da scadere nel grottesco.
Dai Puledrina facciamoci una ricca risata davanti questo osceno panorama.
querelle
Oct 26 2009, 06:52 PM
Trovo sublime il modo con cui Foglia sorvola i nostri orizzonti disumani....su questi terreni l'angoscia fà rima con la libertà.
foglia
Oct 26 2009, 07:01 PM
querelle
Oct 26 2009, 07:04 PM
CITAZIONE (foglia @ Oct 26 2009, 07:01 PM)

ti avviso che io con la zucchetta non ci festeggio halloween ma ci faccio un bel risotto....troppo profano o troppo poco americano? Bho, forse tutti e due.
Ingredienti per 2 persone:
180 g di riso Carnaroli (oppure Vialone Nano)
400 g circa di zucca gialla
1 scalogno
40 g di speck a dadini
25 g di parmigiano grattugiato
Brodo vegetale
Olio extravergine di oliva
Sale
Pepe
Procedimento:
Mondate lo scalogno eliminando la pellicina esterna e tritatelo. Con un coltello rimuovete la buccia, i semi ed i filamenti interni della zucca e tagliatela a cubetti.
In una casseruola fate rosolare lo scalogno con un po’ di olio extravergine di oliva quindi unite la zucca e lasciate cuocere a fuoco medio fino a quando si sarà ammorbidita. Aggiungete prima lo speck a dadini, facendolo soffriggere bene e poi il riso che farete tostare per un paio di minuti a fiamma alta (potete accorgervi della corretta tostatura quando mescolando lo sentirete leggermente scoppiettare). Regolate di sale e pepe e portate a cottura versando un mestolo di brodo vegetale caldo alla volta, mescolando continuamente con un cucchiaio di legno per non fare attaccare il riso.
Quando sarà cotto spegnete il fuoco, mantecate con il parmigiano grattugiato e rimescolate. Coprite e lasciate riposare per alcuni minuti, poi impiattate e servite.
Note: vi è avanzato del riso? Non gettatelo via, potete utilizzarlo per realizzare crocchette, sformati, piccole corone o arancini.
M@D
Oct 26 2009, 07:57 PM
CITAZIONE (querelle @ Oct 26 2009, 07:50 AM)

Non sento nessuno gridare allo scandalo, come mai?
Quando gli scandali riguardano il premier si tratta di un preciso quadro politico e si chiedono le dimissioni, quando ad avere una dirittura poco morale (cocaina, trans....) è un governatore di centro sinistra si tratta di voyerismo dei giornalisti e ci si autosospende?
Almeno Berlusconi non ha ceduto al ricatto.
Non che me ne freghi nulla del fatto che uno vada con i trans o con le prostitute, però mi chiedo se un personaggio politico debba avere o meno un certo equilibrio interiore. Una persona sposata con tre figli (che quindi ha fatto un giuramento e preso un certo impegno, indipendentemente dal fatto che sia un politico) e che ha un vizio (quale esso sia) dovrebbe secondo voi governare? Io non lo so ma ci vorrei riflettere insieme a voi.
Pensando a Marrazzo viene da pensare ad una persona che stia attraversando un momento della propria vita "confuso". Direi lo stesso di uno sposato che passa le sue serate al bingo invece di stare con la famiglia.
Sele non ti inkazzare perchè tanto a noi nonostante ci droghiamo e facciamo le orgie con i trans e le escort nessuno ci metterai mai al potere di nulla ahahahahha
P.S.: in generale per me non cambiando i politici che si risolve il problema. Però questa è un'altra questione di cui varrebbe la pena parlare con un pò + di calma.
Non sono due pesi e due misure... Semplicemente si prende atto del fatto che a sinistra non esistono santi o eroi ma esseri umani (quindi fallibili) che AMMETTONO i propri errori senza crocifiggere chi fa' il proprio dovere... Se lo stesso fosse successo al caimano invece, non solo non avrebbe effettuato alcuna autosospensione ma in più avrebbe attaccato i giornalsti e censurato le foto compromettenti.... E' questa la differanza... Mentalità.....
franky
Oct 26 2009, 08:32 PM
CITAZIONE (querelle @ Oct 26 2009, 07:50 AM)

Non sento nessuno gridare allo scandalo, come mai?
Quando gli scandali riguardano il premier si tratta di un preciso quadro politico e si chiedono le dimissioni, quando ad avere una dirittura poco morale (cocaina, trans....) è un governatore di centro sinistra si tratta di voyerismo dei giornalisti e ci si autosospende?
Almeno Berlusconi non ha ceduto al ricatto.
Non che me ne freghi nulla del fatto che uno vada con i trans o con le prostitute, però mi chiedo se un personaggio politico debba avere o meno un certo equilibrio interiore. Una persona sposata con tre figli (che quindi ha fatto un giuramento e preso un certo impegno, indipendentemente dal fatto che sia un politico) e che ha un vizio (quale esso sia) dovrebbe secondo voi governare? Io non lo so ma ci vorrei riflettere insieme a voi.
Pensando a Marrazzo viene da pensare ad una persona che stia attraversando un momento della propria vita "confuso". Direi lo stesso di uno sposato che passa le sue serate al bingo invece di stare con la famiglia.
Sele non ti inkazzare perchè tanto a noi nonostante ci droghiamo e facciamo le orgie con i trans e le escort nessuno ci metterai mai al potere di nulla ahahahahha
P.S.: in generale per me non cambiando i politici che si risolve il problema. Però questa è un'altra questione di cui varrebbe la pena parlare con un pò + di calma.
probabilmente sfugge che le imprese sessuali sono solo un pretesto per metterlo sulla graticola,ma il vero scandalo è avere un premier coinvolto in piu facende giudiziali,bloccato fino a poco fa da leggi ad personam
querelle
Oct 27 2009, 08:04 AM
CITAZIONE (M@D @ Oct 26 2009, 07:57 PM)

Non sono due pesi e due misure... Semplicemente si prende atto del fatto che a sinistra non esistono santi o eroi ma esseri umani (quindi fallibili) che AMMETTONO i propri errori senza crocifiggere chi fa' il proprio dovere... Se lo stesso fosse successo al caimano invece, non solo non avrebbe effettuato alcuna autosospensione ma in più avrebbe attaccato i giornalsti e censurato le foto compromettenti.... E' questa la differanza... Mentalità.....
Per te tigrotto tentare di corrompere le forze dell'ordine è un sintomo di AMMISSIONE delle proprie debolezze?
Abbiamo concetti diversi di coscienza mi sa e tu sei un tesoro a scrivere certe cose, dico seriamente. Io "purtroppo" vivo ormai nel disincanto.
Mi fa piacere notare che qualcuno/a ancora insiste sul farmi notare che non ci sia mai fine all'abisso umano nel mondo dei politici....ma questo lo so benissimo, non mi servono ulteriori esempi.
Quello che volevo evidenziare era che in un sistema che vive dei consensi della gente è "normale" che la persona con le migliori intenzioni del mondo inserita in un certo ambiente si debba per forza di cose ADEGUARE.
Immaginate per fare un parallelo di essere le più brave perone del mondo e di entrare nel mondo del lavoro. per quanti sforzi facciate per mantenere una certa integrità morale, finirete per forza di cose ad ACCETTARE un certo standard fatto di meccanismi osceni (paura, competizione, ricatto, senso di inadeguatezza....). Non so se mi spiego, ma quello che vorrei far passare è che non esiste uno scollamento tra le frange umane....tra i vari frammenti.
Quello che vediamo macroscopicamente (quasi in senso strettamente quantistico) altro non è che una media di quello che avviene nel microscopico.
Non ci si può davvero isolare e osseravre.....sarebbe un'illusione che porterebbe a dei risultati devastanti (che è quello che sta succedendo).
Il massimo che si può fare è prendere atto della verità di essere anche noi dei piccoli elementi che alimentano/nutrono questa condizione.
Vi prego ora non ricominciamo con "il politico A ha i calzoni + corti di B e il cappellino con la visiera + alla moda di C".
querelle
Oct 27 2009, 08:15 AM
CITAZIONE (franky @ Oct 26 2009, 08:32 PM)

probabilmente sfugge che le imprese sessuali sono solo un pretesto per metterlo sulla graticola,ma il vero scandalo è avere un premier coinvolto in piu facende giudiziali,bloccato fino a poco fa da leggi ad personam
Non esiste un essere umano NON AD PERSONAM....è una contraddizione in termini.
sele
Oct 27 2009, 12:53 PM
querelle, tu ti sei rassegnato a vivere in una società decadente. di vivere solo la tua dimensione atemporale. come se il fuori "abbruttito" non toccasse il "tempo", quell'essenza, che attraversa il mondo e noi. io non mi sono ancora rassegnato a vivere in una società nella quale bisogna per forza "accettare". se oggi viviamo in una società priva di "estetica", del "bello", quel "bello" al quale ti rivolgi, è dovuto al fatto che la gente ormai è r_a_s_s_e_g_n_a_t_a. delegando vigliaccamente al tempo e non agli uomini la forza di portarsi via tutto questo becerume.
quindi concedimi almeno questa scelta, l'unica possibile peraltro... prima che arrivi "notte".
ti lascio un pensiero del grande enrico.
"Noi siamo convinti che il mondo, anche questo terribile, intricato mondo di oggi può essere conosciuto, interpretato, trasformato, e messo al servizio dell'uomo, del suo benessere, della sua felicità. La lotta per questo obiettivo è una prova che può riempire degnamente una vita".
Enrico Berlinguer
franky
Oct 27 2009, 02:38 PM
CITAZIONE (querelle @ Oct 27 2009, 08:15 AM)

Non esiste un essere umano NON AD PERSONAM....è una contraddizione in termini.
esistono le leggi per tutti
@nto
Oct 27 2009, 04:08 PM
CITAZIONE (foglia @ Oct 26 2009, 07:01 PM)

Ah ah fogliaaaaaa...sono le stesse zucche che hai regalato a me dieci anni fa:-)))))))))))
querelle
Oct 27 2009, 06:26 PM
CITAZIONE (sele @ Oct 27 2009, 12:53 PM)

querelle, tu ti sei rassegnato a vivere in una società decadente. di vivere solo la tua dimensione atemporale. come se il fuori "abbruttito" non toccasse il "tempo", quell'essenza, che attraversa il mondo e noi. io non mi sono ancora rassegnato a vivere in una società nella quale bisogna per forza "accettare". se oggi viviamo in una società priva di "estetica", del "bello", quel "bello" al quale ti rivolgi, è dovuto al fatto che la gente ormai è r_a_s_s_e_g_n_a_t_a. delegando vigliaccamente al tempo e non agli uomini la forza di portarsi via tutto questo becerume.
quindi concedimi almeno questa scelta, l'unica possibile peraltro... prima che arrivi "notte".
ti lascio un pensiero del grande enrico.
"Noi siamo convinti che il mondo, anche questo terribile, intricato mondo di oggi può essere conosciuto, interpretato, trasformato, e messo al servizio dell'uomo, del suo benessere, della sua felicità. La lotta per questo obiettivo è una prova che può riempire degnamente una vita".
Enrico Berlinguer
Non sono rassegnato amore mio. Cerco solo di non incanalare energie su strade che non portano a nulla.
Grazie comunque per le belle parole tue e di Berlinguer (che non conoscevo) e che tu mi hai amorevolmente donato.
Ora vai da Venditti e digli che un motivo c'è per il quale Dio ha fatto sta benedetta Calabria. Un bacio pippa idealista che non sei altro ;-)))))))))))))))
querelle
Oct 27 2009, 06:26 PM
CITAZIONE (@nto @ Oct 27 2009, 04:08 PM)

Ah ah fogliaaaaaa...sono le stesse zucche che hai regalato a me dieci anni fa:-)))))))))))
Oddio ecco perchè il risotto mi è rimasto tutto sullo stomaco
querelle
Oct 27 2009, 06:28 PM
Sto iniziando a prendere pienamente in considerazione che quando scrivo e/o parlo non passi minimamente quello che voglio dire.
Stando sempre solo penso sia anche normale che mi esprima a cavolo di cane.
Stasera esco con altri individui umani....starò li ed ascolterò bene come comunicano. Non parlerò.
foglia
Oct 28 2009, 12:25 AM
@nto
Oct 28 2009, 01:00 PM
Questa è tutta per querelle e la sua voglia di par condicio!
querelle
Oct 28 2009, 06:23 PM
CITAZIONE (@nto @ Oct 28 2009, 01:00 PM)

Questa è tutta per querelle e la sua voglia di par condicio!

@nto è una delle cose più carine e sviziose che ho mai visto....mi ha fatto ammazzare dalle risate ahahahahah
Cymorill
Nov 1 2009, 01:22 AM
chiunque può andare a letto cn chi gli pare basta che poi nn candidi codesti personaggi alle liste elettorali. è un arte fare all amore, è un arte politicare dovrebbe esserlo 9 ma ad ognuno la sua arte senza sbavature .. cheèmmeglio
e chiunque può andare a letto cn chi gli pare basta che non ci sia uno spaccio di droga alle spalle e nn si renda ricattabile essendo un personaggio pubblico che tratta affari nostri più che loro.
notte notte
querelle
Nov 1 2009, 11:26 AM
Per me questa idea del "politico" integerrimo, del "prete" integerrimo, del "macelaio" integerrimo è una delle n-esime bufale inventata dall'uomo.
Nessun politico è meglio di un altro perchè il politico è un'idea, come è un'idea l'amore, la paura e tutto il resto inventato dalla mente umana per garantire la propria continuità.
Non ci sono gli uomini più uomini degli altri come non ci sono uomini meno uomini degli altri.
Ognuno è contemporaneamente l'immagine del piccolo contributo che apporta e dell'insieme dei contributi.
Come un pezzo di ferro inserito in un campo magnetico. Una volta dentro lui stesso si magnetizza e magnetizzandosi cambia il campo che c'era prima che esso stesso ci si immergesse....un continuo equilibrio fluttuante attorno al volere di "nessuno".
querelle
Nov 1 2009, 05:16 PM
http://www.youtube.com/watch?v=YAOTCtW9v0MAmo quelli che non sanno vivere che per sparire, poiché son coloro appunto che vanno al di là.
Io amo i grandi disprezzatori perché sono i grandi veneratori, e frecce del desiderio verso l'opposta riva.
Amo coloro che non cercano dietro alle stelle una ragione per tramontare ed offrirsi in sacrificio: ma coloro che si sacrificano sulla terra. Friedrich Wilhelm Nietzsche
Verza
Nov 1 2009, 08:40 PM
Per rispondere a Nietzsche e ai "disprezzatori", voglio dire che chi si offre in sacrificio su questa terra ha avuto assaggi di altri mondi. O in loro vive il ricordo e il languore del cielo stellato di Kant, o hanno conosciuto l'inferno. O entrambi. Un giorno mi sembra di toccare il cielo con un dito, il giorno dopo farei una vasca in una piscina di Lextoan, o di Haldol, o di En... Insomma qualsiasi psicofarmaco in gocce. Perché conosco l'esaltazione e la disperazione più profonde. Non perché sia più "uomo" di un altro "uomo", o meno "uomo" di un altro uomo. E' perché ho visto tanti mondi. Troppi mondi.
Verza
Nov 2 2009, 12:42 PM
querelle
Nov 3 2009, 10:43 AM
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